Отзывы о Сбербанке России: «Доверительное управление или как развести на деньги.»

Хочу рассказать об премиальном обслуживании в данном банке, почему премиальным, потому что являюсь клиентом Сбербанк премьер (что на самом деле просто модная фитча). Ну обо всем по порядку. Был заключен договор №4044 03952878 от 24.01.2013 По размещению денежных средств во вклад “Управляй” на сумму вклада 10 101 Доллар США под  4.15%По окончанию срока было получено 10 621 Долларов США.Был заключен договор №  42305.840.3.4001.0002133 от 18.02.2017 в рамках предыдущего договора на сумму 10 621 Долларов США под 1.05%По окончанию срока договора сбербанк перевел средства в размере 10 733 Долларов США под 0.01 %Когда я увидела в приложение сбербанк-онлайн что средства находятся на размещение по ставке 0.01% я обратилась в сбербанк о закрытие счета. Но мой ПЕРСОНАЛЬНЫЙ менеджер посоветовала заключить договор о доверительном управлении, на мой вопрос: “это надежно ?” мне был дан ответ, что у банка серьезные партнеры и я никогда не буду в убытках, не о рисках, не о комиссии, не о как ких либо негативных последствиях, не о каких-то рисках  мне разъяснено не было. Менеджер убедила меня,
что все будет нормально, она сказала, что отслеживать состояние счета и операции по нему можно в приложении Сбербанк УК.

В моем личном кабинете я увидела, что мой валютный вклад отображается в рублях, я позвонила менеджеру, на что получила ответ что это ошибка программы и что через неделю все наладится, но этого не произошло. Личный кабинет проверялся каждый день.После этого мной было принято решение о досрочном расторжении договора, что мне придётся заплатить 1% (107.33 долларов) за досрочное расторжение, это я понимала. Но в итоге я получила 10 013.1 Долларов США что не как не похоже на 1% от суммы. Мне не доплатили 599-52 доллара.Было обращение в сбербанк №180511 0319 941500 от11.05.2018 По разъяснению,  почему получается данная сумма,  оказывается ,что для приобретения активов нужна конвертация, хотя ПЕРСОНАЛЬНЫЙ менеджер утверждала, что если вклад в Долларах США, то и все операции по счету будут в Долларах США, также в договоре этого не было прописано, если бы мне сказали ,что мои средства нужно будет переводить в другую валюту, то данного договора вообще не было.Это какому гению  пришло в голову вкладывать деньги в одной валюте, а покупать активы в другой, о каком доходе вообще может идти речь  в связи с нестабильным курсом рубля, при двойной конвертации любые доходы от вложения средств не то чтобы сойдут на нет, а будут в убытках. В прибыли в данном случае может оказаться только Банк, но не как не вкладчик. Так что не о какой заботе о моих  средствах не идет речи и банк в первую очередь заботится о себе, и не хочет признавать, что в связи с введением меня в заблуждение просто присвоил мои деньги.

Я пенсионерка с 2013 года, деньги хранила на похороны, а Сбербанк меня развел на деньги.И вообще я обращалась смоими претензиями в Сбербанк с 18.06.18г. за №180168-0064-467300  оно решалось банком до 21.08.18г. Вторичное обращение с претензиями так же рассматривали два месяца.

У меня ИИС в крупной УК. Результат не нравится, а если закрою счет, потеряю вычет

Мне посоветовали открыть ИИС, когда закрывала вклад. Открыла в прошлом году, в этом году получила вычет.

Сейчас, когда начала интересоваться инвестициями, решила посмотреть, что у меня с ИИС. Оказалось, его открыли в компании «Сбербанк управление активами» под доверительное управление.

Скачала приложение и узнала, что деньги вложены в рублевые облигации. Хотела посмотреть информацию об ОФЗ, но ее не оказалось. Там предлагают только ПИФы. Почитала отзывы, поняла, что как-то все нерадостно.

Подскажите, пожалуйста, что мне делать? Если я выведу деньги, то должна буду вернуть вычет. Ситуация не впечатляет.

Юлия

Индивидуальный инвестиционный счет может быть и с самостоятельным управлением, и с доверительным. У вас открыт ИИС с доверительным управлением.

Евгений Шепелев

частный инвестор

Плюс в том, что вам ничего не надо делать. Минус в меньшей гибкости. Еще управляющая компания берет комиссию за управление, что снижает доходность вложений. А ведь облигации и так не очень доходны.

Какие ИИС бывают

ИИС с самостоятельным управлением можно открыть у брокера. На таком счете вы все делаете самостоятельно: выбираете, что купить и продать, сами совершаете сделки в специальной программе. Брокер берет комиссию за сделки и плату за депозитарное обслуживание. Такие ИИС популярнее.

ИИС с доверительным управлением можно открыть в управляющей компании. Вы выбираете инвестиционную стратегию из нескольких предложенных, вносите деньги — и от вас больше ничего не требуется. Доходность не гарантирована, а управляющая компания берет комиссию за свою работу, например 1% в год от размера счета независимо от результатов.

Комиссия УК снижает доходность ваших инвестиций. Считайте это платой за возможность ничего не делать.

В Сбербанке можно открыть и обычный ИИС, и ИИС с доверительным управлением. Вы оформили второй вариант, заключив договор с УК «Сбербанк управление активами».

Главное правило юридической грамотности

Сначала читать, потом подписывать

Скорее всего, на вашем ИИС используется стратегия «Рублевые облигации». Сейчас она считается архивной: ее не подключают новым клиентам с апреля 2019 года, но в 2018 году эта стратегия была доступна.

Судя по сайту УК, с 31 августа 2018 года по 1 августа 2019 года доходность стратегии составила 3,81% годовых — это очень мало. Даже с учетом вычета на взнос доходность будет лишь на уровне банковского вклада или чуть выше. Понимаю, почему вы недовольны.

Эта статья могла быть у вас в почте

Подпишитесь на Инвестник — рассылку для инвесторов, и получайте письмо с главными новостями каждый понедельник

Как поступить

Я вижу четыре варианта действий. Начну с более простых.

Оставить все как есть. Вы можете подождать, пока пройдет 3 года с даты открытия ИИС, и закрыть счет. Затем откройте ИИС с самостоятельным управлением у брокера или с доверительным управлением в другой УК, если нынешняя УК вам не нравится.

В этом случае придется верить, что в следующие годы доходность стратегии будет выше. Но на многое не рассчитывайте: в лучшем случае результат будет на уровне банковского вклада плюс возврат НДФЛ благодаря вычету.

Оставить ИИС, сменить стратегию. Как и в предыдущем варианте, можно сохранить ИИС, но выбрать другую инвестиционную стратегию из предлагаемых той же управляющей компанией. Как это сделать, вам подскажет служба поддержки УК.

Судя по сайту УК, сейчас доступны стратегии «Накопительная» — это тоже облигации — и «Российские акции». Возможно, их результаты в следующие пару лет будут лучше. Или нет: мы уже писали, что будущее непредсказуемо.

Закрыть ИИС, открыть заново. Можно закрыть ИИС сейчас, вывести деньги и открыть новый ИИС с самостоятельным управлением у брокера или с доверительным управлением в другой УК. Уже полученный вычет на взнос придется вернуть налоговой, так что это самый обидный вариант.

Еще придется уплатить пеню — 1/300 ставки ЦБ за каждый день использования вычета. Точную сумму рассчитает налоговая после того, как вы вернете вычет. Чем раньше это сделаете, тем меньше будет пеня.

пп. 3, 4 ст. 75 НК РФ

Перевести ИИС в другую УК или к брокеру.

Наконец, можно перевести ИИС в другую финансовую организацию. Это самый сложный вариант, зато не придется возвращать уже полученный вычет и срок действия ИИС не прервется.

Спросите в службе поддержки вашей УК, как перевести ИИС в другую организацию. Выберите УК или брокера, где хотели бы иметь ИИС. Выясните, готовы ли они принять ценные бумаги или денежные средства с вашего старого ИИС на ИИС, открытый у них, и есть ли за это комиссия.

Если вы узнали, что все это реально сделать и технических ограничений нет, откройте ИИС у новой УК или у брокера. Затем попросите «Сбербанк управление активами» перевести активы на ваш ИИС в другой компании.

У вас есть месяц с даты заключения договора на новый ИИС, чтобы перевести туда деньги и ценные бумаги со старого счета. Если не уложитесь в этот срок, получится, что у вас два ИИС одновременно, — и вы потеряете право на вычет. Примерно как в этой истории.

Практика перевода брокерских счетов и ИИС от одного брокера к другому более-менее сложилась, но все равно это непростой процесс. Перевод ИИС из одной УК в другую или из УК к брокеру встречается реже и может иметь какие-то дополнительные сложности. Постарайтесь заранее выяснить максимум деталей о процессе, чтобы нигде не ошибиться.

Как перенести ИИС к другому брокеру

Если хотите лучше разобраться с возможностями ИИС, посмотрите наши популярные статьи:

Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах или законах, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.

Отзывы о БКС Премьер: «Доверительное управление в БКС-Премьер»

Решил оставить свой отзыв о Доверительном управлении в БКС, поскольку на момент моего обращения в БКС, таких отзывов не было и я не смог принять взвешенное решение из-за этого.

Обратившись в БКС я сразу поставил задачу, ни каких рисковых и высокодоходных продуктов мне не надо. Я согласен получать доход сопоставимый с доходом по депозиту, без рисков, и что бы «тело» моего вложения оставалось неизменным. Вот с такими условиями я к ним обратился. И мне был предложен продукт «доверительное управление», я вкладываю денежные средства, они ими управляют и приносят доход 12% годовых и потенциальный доход от увеличения стоимости «тела» вложенных средств. Согласно моим требованиям денежные средства будут вкладываться в самые стабильные и не подверженные риску бумаги. 
Теперь факты. Я завел денежные средства в августе 2017 года, а вывел в январе 2019, денежные средства находились в правлении у БКС- 540 дней. За это время «тело» вложенных средств уменьшилось на 4%, то есть забрал я на 4% меньше чем принес. За эти 550 дней мне было выплачено —  8,1% годовых (платежами раз в три месяца).

Если учесть потерю 4% от тела вложенных средств, то по факту Доверительного управления в БКС я имею доход в размере 5.9% за 550 дней. На момент заключения договора ДУ с БКС, процентные ставки по вкладам в Банках из ТОП-10, были в диапазоне 8,2%. Итого, я потерял за это время не менее 2.3% годовых. Когда речь идет о крупных суммах, то это весьма большая разница. Помимо этого, деньги в Банках застрахованы, а в этом ДУ нет, выводятся деньги очень не просто, и не менее двух недель с момента подписания бумаг о закрытии счета.

У вас нет возможности реально узнавать стоимость того, что вы приобрели. Это тайна, которую за полтора года мне ни разу не отзвучали, только в личном кабинете на сайте, есть графа с суммой ваших активов, которая дает возможность усредненною понять примерную стоимость ваших активов. Как заключение. Единственное что всегда остается неизменным в данном управлении, это комиссионное вознаграждение которое вы выплачиваете БКС даже за то, что они теряют ваши деньги. Единственные кто выигрывают в этой схеме- БКС, у тех, кто вкладывает деньги, шанс на получение прибыли, такой же как в казино. 

Не буду долго и подробно расписывать все подводные камни и минусы их «обслуживания» , уверен, что вы сможете сделать выводы сами. Я свой урок получил и выводы сделал. Если вы хотите заработать больше (на 1-2% максимум), чем банковский вклад с наименьшим риском, то вариант только один- ОФЗ или прочие облигации госдолга в рублях или валюте, которые покупаете самостоятельно через брокера заплатив разовую комиссию. 

Все остальные продукты, особенно в БКС, это будет способ отъема ваших денег. Помните, для БКС это всего лишь работа направленная на получение прибыли (даже с ваших потерь), ни чего личного. Это похоже на группу наперсточников, в которой каждый выполняет свою работу, кто то зазывает, кто то подбадривает, кто-то «выигрывает» , но вся команда «наперсточников» слаженно работает только для одного — честный отъем ваших денег, у вас их не воруют, вы же сами присоединяетесь к игре в которой не предусмотрен выигрыш для вас. Вот и тут так же.

Надеюсь, этот реальный и честный отзыв поможет кому то сделать правильный выбор исходя из моей ошибки!

«Сбербанк Управление Активами» вносит в анкету новых клиентов посторонний e-mail

Хочу поделиться с общественностью весьма подозрительными наблюдениями о работе с персональными данными вкладчика в АО «Сбербанк Управление Активами». Если кратко — в анкетные данные нового клиента вносится данные «левого почтового аккаунта» при отсуствии собственного электронного ящика у клиента. Насколько это серьезно, на данный момент сложно сказать, но, очевидно, что в принципах ИБ лучше перебдеть, чем не добдеть.

Организация была мной надлежащим образом уведомлена о ситуации, но ее представители считают, что проблемы не существует. Ниже следует более подробное описание обнаруженного явления.

Одна знакомая женщина обратилась ко мне за советом, как ей распорядится своими пенсионными накоплениями, чтобы их хотябы не сьедала инфляция. Женщина эта старой закалки, пользуется только сберегательными книжками Сбербанка, подключать онлайн-банк и получать пластиковую карту категорически отказывается из-за недостадочного понимания новых технологий и боязни потери контроля над средствами. Надо сказать, последнее подозрение не безосновательно, так как открывает возможность удаленного доступа к счетам (и целому вектору социально-инженерных атак), а если у человека есть только сберкнижки, то управлять счетами в Сбере можно путем только физической явки (по официальной информации).

Женщина из нашей истории, хоть и переживает из-за инфляции, но так же не доверяет другим банкам и прочим финансовым организациям, особенно без гос. участия, поэтому перененос ее сбережений в другую организацию был отвергнут сразу. После недолгих размышлений мною был предложен вариант инвестировать 40% ее сбережений в ПИФ Фонд облигаций «Илья Муромец», как наиболее стабильный ивестиционный инструмент, из предлагаемых Сбером, в котором меньше всего спрятано хитрых ловушек и запутанных условий. На том и порешили. Деньги выносить из организации не нужно, стабильность инструмента внушает определенное доверие, управление прозрачное, снова можно обойтись без онлайна. Это присказка.

А теперь сказка. В отделении банка в городе в процессе заполнения анкеты и договора у женщины спросили ее данные, в том числе и адрес электронной почты. Она сообщила, что почта отсуствует, так как все равно с ней не умеет обращаться. В итоге, на подписании мы обнаружили следующий документ:

Важная часть выделена красным цветом.

На мой вопрос, «а что там делает посторонний почтовый адрес?» сотрудниками отдела мне был дан ответ — «не переживайте — это просто заглушка такая, для всех, у кого нет адреса». Нас пытались заверить, что это ничего не значит. Но что это за заглушка такая, которая представляет собой валидный почтовый адрес [email protected]? Более того, существующий почтовый адрес реального аккаунта, который не контролируется структурой Сбербанка на постороннем почтовом сервисе! Что еще стоит учесть, что данный адрес вбит в типовое поле рыбы анкеты клиента банка, а значит, можно сделать вывод, что он хранится в том же виде и в базе данных банка. Вбит у всех клиентов, без наличия своего собственного адреса, если экстраполировать слова персонала.

У всех почтовых ящиков на серверах mail.ru обычно автоматически создается страничка в социальной сети Мой Мир. Не стал исключением и аккаунт [email protected]:

Отлично, значит мы имеем ситуацию, что в информации о вкладчике\инвесторе в системах Сбербанка, пусть и в виде заглушки, присутствует посторонний адрес лица, не связанного с реальным владельцем счета. При условии, онлайн кабинет не активирован, я не смог придумать вектора атаки, который может задействовать нюанс с чужим адресом. Но интуиция просто не позволяет мне пройти мимо такой очевидной халатности в обращении с учетными данными.

Сейчас это эксплуатировать нельзя, но вдруг в будущем случится еще что-то, и станет можно? Что если владелец аккаунта решит воспользоватся сложившимися обстоятельствами? Что если его аккаунт просто взломают?

Задаем вопросы технической поддержке Сбербанка

С основного сайта Сбербанка, в чьем офисе, заключался договор, нас футболят к АО «Сбербанк Управление Активами». Заметьте договор в офисе одной организации составляется сотрудниками в интересах третьей организации. Окей. Находим контакты, пищем письмо и получаем ответы, которые противоречат имеющимся у нас на руках документам:


Представители техподдержки «Сбербанк Управление Активами» считают что нас «неверно информировали». А документ на руках говорит, что в анкету типовым образом внесли данные постороннего человека!

Тут на глаза кстати попадается контекстная реклама «Сбербанк Управление Активами», поэтому идем к ним с вопросами в социальную сеть, где получаем следующий кусочек пазла:

Теперь сотрудники считают, что это «пример заполнения» анкеты. Но ведь анкету заполняла не женщина-клиент банка, а компетентный сотрудник банка. И ему было указано на потенциальную проблему, на что сотрудник уверил, что это в порядке вещей и проблемой не является.

Суммируя и анализируя собранную информацию, я прихожу к выводу, что посторонние данные могли попасть в анкеты сотен, если не тысяч клиентов Сбербанка, причем это как раз те люди, которые недостадочно подкованы в области юридических, финансовых или информационных наук, но обладают значимыми денежными накоплениями. Иными словами, входят в группу риска.

Хабр, конечно, не жалобная книга, но я и не хочу здесь разобраться с отдельно взятым сотрудником банка. Ведь проблема куда глобальнее. Смысл этого поста в том, чтобы предупредить людей о потенциальной угрозе их материальному благополучию. Да, она пока не несет реальной опасности, но порой именно такие огрехи становятся в последствии бомбой замедленного действия. Ведь в документах, касающихся денег и финансовых инструментов не должно быть ни байта посторонней информации!

Надеюсь, что написанное сподвигнет других вкладчиков еще раз проверить свои финансовые документы, а руководство структур Сбербанка — пересмотреть скрипты и инструкции операторов в отделениях. Кстати, на месте Сбера еще и компенсацию «пострадавшим» неплохо бы какую-то сделать, ну bug-баунти лишним не будет.

UPD Пользователь Joyz рассказал о почти аналогичной ситуации с Альфа Банком.
UPD 2 Спустя 31 час после последнеего сообщения в соц.сети Сбербанк неожиданно все-таки перешел к действиям:

Отзывы о банке «ФК Открытие»: «Хотел вклад — получил доверительное управление»

Сотрудник банка под видом стандартного вклада «впарила» мне «доверительное управления» введя меня в заблуждения по поводу рисков, использования, доступа и выведения моих средств.

Сама история. Обратился в банк для открытия вкладапо адресу г.Обнинск,ул.Курчатова, д.49. Сотрудник банка Д-нко Дарья консультировала по данному вопросу. Деньги (чуть более 100к) собирался положить на срок от 10 до 12 месяцев, мне был предложен вклад под 11%. На вопрос, смогу ли снять все или снимать часть суммы в любое время, мне был дан ответ, что смогу, всего лишь нужно сообщить заранее и ни слова про возможные потери. Так же эта девушка рассказала мне, что это такой же вклад и что он так же застрахован по ФЗ, и вообще все круто. Меня смутили проценты, но девушка была убедительна и я согласился.

В итоге этот «вклад» оказался доверительным управлением (вложением в акции Boieng),о чем я прочел через несколько дней, немного остыв. Информация о данном вложении мне не понравилась (т.к. вывод средств без гарантированных потерь возможен только по окончанию стратегии управления, длительность которой составляет 38 месяцев!) и было решено вывести оттуда деньги. К моему счастью в договоре был указан период охлаждения в 14 дней. Придя в банк, этой же девушкой мне было объявлено, что деньги ранее, чем через месяц снять я не могу, а период охлаждения для моей ситуации не действителен, но через месяц я без каких-либо потерь смогу забрать свои деньги (до сих пор не знаю действительно ли все это так).

Прошел месяц, пришел в банк, девушка Дарья отсутствовала (вроде бы в отпуске находилась), меня приняла другая сотрудница, объяснила, что с моим вкладом может работать только, тот кто его открывал. Я хотел поскорее закрыть этот вклад, не дожидаясь Дарьи. Мне предложили оставить какую-то заявку для руководства, после рассмотрения которой мне обещали позвонить в течении двух рабочих дней. Никто мне не позвонил и я отправился в банк снова. Там меня, наконец-то, приняла сотрудница (уровнем выше) Светлана, объяснила мне, что просто так все деньги снять нельзя, все зависит от состояния акций, куда вложены деньги, в связи с этим могут быть потери и я получу только частично свои деньги и часть суммы снять тоже не могу. Но Светлана занялась моим вопросом и в течении дня мне оформили возврат денег без каких-либо потерь (повезло, что уровень акций в этот момент позволял) спасибо ей, что оперативно занялась моей проблемой.

По итогу пользования услуг банка:
— повезло, что получил свои средства обратно в полном объеме;
— не получил ни копейки за время нахождения моих денег в банке;
— понервничал и потратил некоторое количество своего времени;
— все слова сотрудницы Дарьи противоречили действительности при консультации меня;
— желание продолжать пользоваться услугами данного банка исчезло.




Добавить комментарий

Ваш адрес email не будет опубликован. Обязательные поля помечены *