Содержание

Как перенести ИИС к другому брокеру

Если ваш брокер перестал вас устраивать, можно перенести ИИС к другому и не потерять вычеты.

Илья Овсянников

перенес ИИС

В 2018 году я перенес ИИС с ценными бумагами от одного брокера к другому. Срок счета не прервался, налоговая сделала новый вычет. Мы уже писали, как однажды из-за смены брокера налоговая потребовала от инвестора вернуть вычет. В этой статье я расскажу, как избежать этого и обойтись минимальными потерями.

Зачем менять брокера

Я советую следить за тем, что предлагают другие брокеры, даже если у вас уже открыт ИИС. У другого брокера может появиться более выгодный тариф, более удобный торговый терминал, доступ к другим ценным бумагам.

Рейтинг брокеров по числу зарегистрированных ИИС

Если вы хотите перенести ИИС от брокера А к брокеру Б и не потерять срок действия ИИС, разберемся по шагам, что предстоит сделать.

Уточните все детали у своего нового брокера

Даже если ваш новый брокер открывает ИИС, не факт, что он возьмется принимать ИИС от другого брокера. Узнайте, готов ли он это сделать.

Перенос ИИС — это стандартная процедура. Но порядок заключения и расторжения договоров у брокеров может различаться. Напишите текущему и принимающему брокеру — пусть вам скинут на почту инструкции по переходу.

Шаг 1

Решаем, переводить бумаги или продавать

Если на вашем ИИС уже есть ценные бумаги, важно решить, что вообще с ними делать. Есть два варианта:

  1. перенести бумагу как есть;
  2. продать у старого брокера, перевести деньги и купить у нового.

В обеих стратегиях есть свои потери, в том числе на комиссиях. Чтобы их минимизировать, по каждой вашей акции или облигации подсчитайте все затраты на перевод и на продажу с покупкой. Стоимость бумаг в портфеле может быть разной, поэтому какие-то из них, возможно, будет выгоднее продать, чем переводить. Самое время достать калькулятор и документы с тарифами на брокерское и депозитарное обслуживание.

Что такое ИИС и как на нем зарабатывать

Если переводить деньги, брокер А может взять комиссию за вывод, брокер Б — за ввод. Некоторые брокеры делают это бесплатно.

А если переводить ценные бумаги, комиссию возьмет депозитарий — это компания, которая ведет учет бумаг клиентов. Чаще всего брокеры открывают депозитарии в собственной структуре. За списание ваших бумаг возьмет комиссию депозитарий брокера А, а за зачисление на новый счет — депозитарий брокера Б.

Эта статья могла быть у вас в почте

Подпишитесь на Инвестник — рассылку для инвесторов, и получайте письмо с главными новостями каждый понедельник

Обычно комиссия за списание и зачисление ценных бумаг — это фиксированная сумма: от 100 до 2000 Р за каждое поручение. Например, если на счете у вас акции 10 разных компаний, то придется 10 раз заплатить за списание и 10 раз — за зачисление на новый ИИС.

Кроме комиссии депозитария брокеров может быть еще комиссия вышестоящего депозитария. Объясню, как это работает.

Депозитарии брокеров подают информацию обо всех сделках с ценными бумагами в вышестоящие депозитарии. Бумаги, купленные на Московской бирже, учитывает НРД — Национальный расчетный депозитарий. Иностранные бумаги, купленные на Санкт-Петербургской бирже, учитывает СПб РДЦ — Санкт-Петербургский расчетно-депозитарный центр.

Тарифы НРД

Тарифы РДЦ

Когда бумаги переходят из депозитария брокера А в депозитарий брокера Б, они перемещаются между их счетами в вышестоящем депозитарии. За это НРД и СПб РДЦ берут комиссии.

Некоторые брокеры удерживают эту комиссию отдельно. Обратите внимание: если поддержка брокера говорит, что в их тарифах перевод бесплатный, она может умолчать или даже не знать о тарифах вышестоящего депозитария. Когда я переводил активы, то узнал об этом уже после списания комиссий по каждой бумаге.

Тарифы Национального расчетного депозитария на перевод ценных бумаг на май 2019. Стоимость зависит от оборотов депонента — вашего брокераТарифы Национального расчетного депозитария на перевод ценных бумаг на май 2019. Стоимость зависит от оборотов депонента — вашего брокера

Возможно, дешевле продать бумагу, а потом снова купить ее уже у брокера Б. В этом случае вы заплатите обычные комиссии за покупку, продажу и комиссии за вывод и зачисление денег. Сложите все комиссии и подсчитайте, что будет выгоднее для каждой вашей ценной бумаги.

Допустим, Владимир — начинающий инвестор, который открыл ИИС и купил на Московской бирже акции Газпрома и Сбербанка. А потом он захотел сменить брокера и изучил их комиссии.

Портфель Владимира до переноса

БумагаКоличествоОбщая стоимость
Газпром4000920 000 Р
Сбербанк5011 950 Р

Общая стоимость

920 000 Р

Общая стоимость

11 950 Р

Комиссии брокеров

ОперацияКомиссии брокера АКомиссии брокера Б
Зачисление денег100 Р
Вывод денег0,01% от суммы
Покупка или продажа ценной бумаги0,2% от суммы сделки0,09% от суммы сделки
Перенос одного выпуска ценных бумаг900 Р500 Р
Перенос одного выпуска ценных бумаг вышестоящим депозитарием70 Р65 Р

Зачисление денег

Комиссии брокера А

Комиссии брокера Б

100 Р

Комиссии брокера А 

0,01% от суммы

Комиссии брокера Б

Покупка или продажа ценной бумаги

Комиссии брокера А

0,2% от суммы сделки

Комиссии брокера Б

0,09% от суммы сделки

Перенос одного выпуска ценных бумаг

Комиссии брокера А

900 Р

Комиссии брокера Б

500 Р

Перенос одного выпуска ценных бумаг вышестоящим  депозитарием

Комиссии брокера А

70 Р

Комиссии брокера Б

65 Р

Подсчитаем потери на комиссиях для каждой акции с допущением, что рыночная стоимость бумаг не изменится.

Если переводить бумаги. Сумма потерь = комиссия депозитария за перенос одного выпуска ценных бумаг со стороны каждого брокера + комиссия вышестоящего депозитария за перенос одного выпуска ценных бумаг со стороны каждого брокера.

Газпром — сумма потерь:

900 Р + 500 Р + 70 Р + 65 Р = 1535 Р

Если продать бумаги и снова купить. Сумма потерь = комиссия за продажу ценной бумаги + комиссия за вывод денег с продажи бумаги + комиссия за зачисление этой суммы + комиссия за покупку ценной бумаги в том же количестве.

Комиссию за зачисление денег в этом примере не учитываем, так как здесь это фиксированная сумма. Она списывается один раз при переводе денежного остатка, который всегда есть на непустом счете.

Газпром — сумма потерь:

920 000 Р × 0,2% + 920 000 Р × 0,01% + 920 000 Р × 0,09% = 2760 Р

Сбербанк — сумма потерь:

11 950 Р × 0,2% + 11 950 Р × 0,01% + 11 950 Р × 0,09% = 35,85 Р

Получается, что Владимиру выгоднее перевести акции Газпрома на новый счет, а акции Сбербанка лучше продать и купить уже после переноса.

При продаже бумаги не исключены и другие потери. Например, уже не получится совместить вычет типа А и вычет по сроку владения. В конце срока ИИС придется заплатить налог 13% с положительной разницы продажи и покупки. Пока вы разбираетесь с новым счетом и не купили бумагу обратно, ее стоимость может вырасти. Но может получиться и наоборот: продадите бумагу подороже, а потом купите ее дешевле.

Что делать? 12.11.18

Можно ли совместить вычет по ИИС типа А и вычет по сроку владения?

Шаг 2

Открываем новый ИИС

По закону у инвестора может быть открыт только один ИИС. Но перенос — это исключение. Если вы открываете второй ИИС, у вас есть месяц с даты заключения второго договора для того, чтобы закрыть первый счет.

п. 2 ст. 10.2-1 ФЗ «О рынке ценных бумаг»

Не успеете — миссия провалена: ФНС увидит нарушение закона. Даже если счет был пустой, налоговая откажет в вычете и потребует назад то, что уже возвращала вам по ИИС.

Срок действия вашего ИИС сгорит — придется начинать с нуля.

Не спешите открывать счет у брокера Б, пока не разобрались со всей процедурой и тарифами. Если на первом счете есть ценные бумаги, то с ними придется повозиться: общение с брокерами и подача поручений на перенос активов занимает время, а еще у некоторых брокеров нужно подписывать документы в их офисе, а не через интернет. Новый ИИС лучше открывать так, чтобы в течение месяца было как можно больше рабочих дней. После открытия приступайте к следующим шагам сразу на первой неделе.

Когда будете заключать договор с новым брокером, обратите внимание на пункт о действующем договоре на ведение ИИС. Поскольку у вас уже есть действующий договор с брокером А, отвечайте «Да».

Пункт в заявлении о присоединении к договору о ведении ИИС
Пункт в заявлении о присоединении к договору о ведении ИИС

Проверьте даты и перестрахуйтесь

Дата заключения договора с брокером и дата открытия у него ИИС — не одно и то же. С расторжением и закрытием так же. Я подписывал договор в выходной дистанционно, но все счета брокер открыл только в рабочий день. А месяц на перевод начал отсчитываться с момента заключения договора.

Сроки регулируют статьи 191, 192 гражданского кодекса и статья  6.1 налогового кодекса.

Течение срока начинается на следующий день после заключения договора. Срок, указанный в месяцах, истекает в соответствующий день месяца. Если этот день попадает на выходной, то срок истекает в следующий рабочий день. Если договор на ведение ИИС с брокером Б заключен 15 мая 2018 года, то последний день, когда может быть расторгнут договор ИИС с брокером А, — 15 июня. Если дата расторжения будет 16 июня или позднее — вы не уложились в срок.

Найдите в документах дату заключения нового договора о ведении ИИС и держите ее в памяти.

Шаг 3

Переносим активы и закрываем старый ИИС

После того как вы разобрались с активами и заключили договор с брокером Б, нужно перенести к нему то, что в итоге осталось на счете. Я переводил ценные бумаги и денежный остаток. Порядок был такой:

  1. Получить сведения о моих активах у брокера А.
  2. Получить реквизиты обоих брокеров.
  3. Подписать уведомление о расторжении договора ИИС у брокера А.
  4. Подать поручения на списание по каждой ценной бумаге в депозитарий брокера А.
  5. Подать поручения на зачисление по каждой ценной бумаге в депозитарий брокера Б.

Но не все активы можно перенести. Нельзя перевести на новый ИИС:

  1. Иностранную валюту — это связано с ограничениями, установленными валютным законодательством.
  2. Права по договорам, являющимся производными финансовыми инструментами. То есть фьючерсы и опционы перенести тоже не получится.
Пункт в заявлении о присоединении к договору о ведении ИИС

Как выжать максимум из ИИС

Активы, которые нельзя перевести на новый ИИС, придется продать.

ПЕРЕНОСИМ АКТИВЫ

Подаем поручения

Теперь нужно сообщить брокеру А, что мы хотим закрыть ИИС с переносом.

Первым делом нужно представить брокеру А документы об открытии ИИС у брокера Б. Это может быть заявление о присоединении с отметкой об открытии счета, генеральное соглашение, уведомление или извещение — или сразу несколько документов.

Проверьте, что в этом документе есть следующая информация:

  1. ФИО и паспортные данные.
  2. Указание, что открывается не просто счет, а именно индивидуальный инвестиционный счет.
  3. Дата открытия ИИС у брокера Б.

После этого нужно подписать уведомление о расторжении договора с указанием на перевод и оставить брокеру А реквизиты брокера Б. Вот что меня попросили указать:

  1. Информацию о новом брокере — полное наименование, адрес, ИНН/КПП, номер лицензии на брокерскую деятельность.
  2. Номер и дату нового договора ИИС.
  3. Информацию о банке брокера — наименование, БИК, номер счета в банке для перевода денег.
  4. Назначение платежа — в нем должно быть имя владельца ИИС и номер нового договора.

Проверьте номер нового договора и номер счета

В реквизитах важно указать правильный номер нового договора. Это должен быть договор ИИС. Брокер Б может вам дополнительно открыть обычный брокерский счет, у которого свой номер договора. Перевод средств на обычный счет будет считаться выводом — и срок ИИС прервется.

Проверьте номер счета. Деньги переводятся не на ваш личный банковский счет, а на банковский счет брокера Б для зачисления на ваш брокерский счет. Обратите внимание на номер расчетного счета: первые цифры должны быть 407 или 3. Если расчетный счет начинается с 408 — вы неправильно заполнили поручение. Деньги по такому поручению уйдут на ваш личный счет. Это не будет считаться переводом ИИС — срок ИИС прервется.

После того как я подал уведомление о расторжении договора, депозитарий брокера А закрыл мой счет депо — торговать на бирже через него больше было нельзя. Но сам договор ИИС брокер расторг позже, когда все активы были перенесены.

Уведомление о расторжении договора ИИС с брокером АУведомление о расторжении договора ИИС с брокером А

Переходим к ценным бумагам. К сожалению, нельзя сразу взять и перенести все бумаги. По каждому эмитенту формируют поручения на списание и зачисление с указанием количества бумаг, которые есть на счете. Чтобы не ошибиться, до закрытия ИИС лучше попросить у брокера А актуальный отчет о состоянии депозитарного счета. В нем должны быть:

  1. Наименования ценных бумаг.
  2. Их ISIN-коды.
  3. Количество бумаг.
  4. Место хранения бумаг — вышестоящий депозитарий.

Вышестоящий депозитарий переведет бумагу, когда увидит оба поручения: на списание у первого брокера и на зачисление у второго. Можно подавать их в разные дни, но обязательно нужно указывать в них одну дату расчетов, чтобы депозитарий сопоставил встречные поручения.

Сколько вы можете заработать на ИИС?

Для перевода каждой бумаги нужно заполнить следующие данные:

  1. Депозитарные реквизиты брокера Б: наименование депозитария, код депонента (идентификатор), номер счета депо, код раздела, междепозитарный договор с вышестоящим депозитарием — заполняются в поручениях на списание.
  2. Депозитарные реквизиты брокера А: наименование депозитария, код депонента (идентификатор), номер счета депо, код раздела, междепозитарный договор с вышестоящим депозитарием — заполняются в поручениях на зачисление.
  3. Номер и дату договора с депозитарием брокера А.
  4. Номер и дату договора с депозитарием брокера Б.
  5. Дату расчетов и заключения сделки. Она должна быть одной и той же  в обоих поручениях, близкой к фактической дате подачи.
Поручение брокеру А на списание одного выпуска ценных бумагПоручение брокеру А на списание одного выпуска ценных бумагПоручение брокеру Б на зачисление одного выпуска ценных бумагПоручение брокеру Б на зачисление одного выпуска ценных бумаг

Поручения у брокеров подаются по-разному. Я написал брокеру А, какие бумаги хочу списать. Он направил в свой офис поручения, которые нужно подписывать лично. У брокера Б было дистанционное обслуживание — поручения на зачисление я заверял электронной подписью через сайт. Но на получение подписи ушло несколько дней.

Для зачисления бумаг брокер Б дополнительно запросил следующие документы:

  1. Копию договора ИИС с брокером А.
  2. Актуальный отчет брокера А на дату подачи поручений.

ПЕРЕНОСИМ АКТИВЫ

Ждем переноса

То, каким образом сведения об ИИС попадут к брокеру Б, зависит от брокера А. По закону брокер А должен передать брокеру Б сведения. Некоторые отправляют их напрямую новому брокеру, некоторые просто выдают справку клиенту на руки. Узнайте, как это будет у вас.

Во втором случае вам нужно будет получить оригинал в офисе брокера или по почте. Также придется взять на себя расходы на почтовую пересылку брокеру Б, потому что этот документ передают в бумажном виде. Сведения включают важную информацию на нескольких страницах. Брокеру Б нужно убедиться, что сведения полные, поэтому у него есть свои требования, как эти страницы должны быть подшиты, пронумерованы и где должна стоять печать. Спросите об этом брокера Б и проверьте перед отправкой. Сделайте копию документа: она может понадобиться, когда будете подавать налоговую декларацию.

Конечно, удобнее, когда брокер А сам отправляет сведения брокеру Б. В этом случае дополнительно запросите электронную копию документа для налоговой.

Мне не повезло: после закрытия ИИС у старого брокера я не мог покупать и продавать бумаги два месяца. Брокер Б блокировал операции, потому что ждал правильно составленных документов от брокера А. Документы отправлялись несколько раз бумажной почтой. Я видел ценные бумаги на новом счете, но брокер Б не давал мне торговать ценными бумагами, потому что не знал, по какой цене они были куплены. Денежные средства тоже ждали зачисления. Чтобы быть в курсе, что происходит, приходилось писать обоим брокерам. Формально счет был закрыт за месяц, а весь перенос растянулся на три.

Что делать? 20.05.19

Как перейти от одного брокера к другому с портфелем ценных бумаг?

У вас может быть по-другому. Но все равно учитывайте при выборе стратегии переноса, что если вам заблокируют деньги на счете, то вы можете недополучить прибыль. А если заблокируют ценные бумаги, то вы не сможете продать их в нужный момент.

Ответ брокера Б о процессе переносаОтвет брокера Б о процессе переноса

Как получить новый налоговый вычет

Если вы уже получали вычет по взносам на ИИС за предыдущие периоды, то процедура аналогичная. Единственное отличие в том, что вместе с декларацией стоит отправить копии и старых, и новых документов.

Вот что отправлял я:

  1. Извещение о присоединении к договору брокерского обслуживания брокера А.
  2. Извещение о присоединении к договору брокерского обслуживания брокера Б.
  3. Справку «Сведения о физлице и его ИИС», которую брокер А отправил брокеру Б.
  4. Платежные поручения на зачисление денежных средств к брокерам А и Б за последний налоговый период.
Ответ брокера Б о процессе переноса

Как получить налоговый вычет по ИИС

Налоговая уже будет в курсе, что вы перевели ИИС: брокеры обязаны уведомлять ведомство об открытии, закрытии и переводе ИИС в течение трех дней.

Запомнить

  1. Узнайте у брокеров, могут ли они перенести ваш ИИС и все ценные бумаги на нем. Попросите инструкции и реквизиты.
  2. Подсчитайте все комиссии по переводу или продаже каждой ценной бумаги и решите, что с ней делать.
  3. Откройте новый ИИС и подайте заявление на закрытие старого в течение месяца, чтобы не потерять вычеты. При открытии и закрытии сообщите брокерам о переносе.
  4. Переведите все активы к новому брокеру. Счетом можно будет полноценно пользоваться, когда новый брокер получит документы по вашему ИИС.

Как перейти от одного брокера к другому с портфелем ценных бумаг?

У меня короткий вопрос. Как перевести ценные бумаги от одного брокера к другому? Хочется прямо инструкцию.

Николай

Сразу спойлер: перейти от одного брокера к другому можно, но процесс будет и непростым, и недешевым. Недавно я прошел через эту процедуру — расскажу, как все устроено.

Стас Шпак

частный инвестор

Смена брокера — это как смена жилья. Чем дольше живешь в одном месте, тем больше вещей накапливается. При переезде надо решать, что перевозить, а что проще выкинуть и купить заново. Чем больше вещей, тем дороже и хлопотнее переезд. Аналогично и при смене брокера: чем больше ваш портфель ценных бумаг, тем трудозатратнее и дороже процесс перехода.

У меня два портфеля ценных бумаг: один на ИИС, другой на обычном брокерском счете. Второй портфель — тот самый, на котором я держал облигации, описанные в статье «Пять способов потерять деньги на облигациях», — это маленький портфель для тестов. Когда его оказалось накладно держать у предыдущего брокера, я решил перейти к другому. Вот как все было.

Далее в статье моего старого брокера я буду называть «Брокер-1», а нового, к которому переношу портфель, — «Брокер-2».

Как устроен процесс

Чтобы перенести ценные бумаги от одного брокера к другому, потребуется сделать следующее:

  1. Оценить, насколько это вообще экономически целесообразно.
  2. Получить договоры брокерского и депозитарного обслуживания у Брокера-1 и Брокера-2.
  3. Подать поручение Брокеру-1 о выводе ценных бумаг.
  4. Подать поручение Брокеру-2 о приеме ценных бумаг.
  5. Подготовить для Брокера-2 пакет документов о том, по какой цене вы купили бумаги через Брокера-1, чтобы корректно отразить их балансовую стоимость.

Как выбрать брокера

Звучит логично и понятно. Переходим к выполнению.

Оцениваем экономическую целесообразность

Чтобы оценить, стоит ли вообще затевать перенос, можно открыть тарифы на брокерское и депозитарное обслуживание у обоих брокеров и посмотреть, во сколько эта затея обойдется. Затем предполагаемые расходы нужно сравнить с теми потерями, которые вы понесете, если просто продадите ценные бумаги у одного брокера и купите у другого.

Сначала я изучил тарифы Брокера-1. В регламенте брокерского обслуживания был тариф на срочный вывод денежных средств и ценных бумаг. Несрочный вывод бесплатный, но комиссию заплатить все равно придется: ее берет депозитарий.

Стоимость в депозитарии Брокера-1 за вывод бумаг со счета. 1000 <span class=ruble>Р</span> за одно наименование бумагиСтоимость в депозитарии Брокера-1 за вывод бумаг со счета. 1000 Р за одно наименование бумаги

Еще в тарифах надо найти, во сколько обойдется получение выписок со счета депо, чтобы Брокер-2 смог отразить корректную балансовую стоимость портфеля. У депозитария Брокера-1 эта информация нашлась в разделе «Иные операции».

Тариф депозитария Брокера-1 на получение выписки. 100 <span class=ruble>Р</span> за одно наименование бумагиТариф депозитария Брокера-1 на получение выписки. 100 Р за одно наименование бумаги

В тарифах Брокера-2 не было упоминаний платы за прием ценных бумаг, поэтому надо смотреть тарифы на депозитарное обслуживание. Нужная строчка нашлась в разделе «Услуги по исполнению инвентарных операций по счету депо».

Тариф депозитария Брокера-2 за прием ценных бумаг. 65 <span class=ruble>Р</span> за одно наименование, если в месяц совершать более 4000 операций, — мой случайТариф депозитария Брокера-2 за прием ценных бумаг. 65 Р за одно наименование, если в месяц совершать более 4000 операций, — мой случай

Честно сказать, про комиссию при переводе бумаг к Брокеру-2 я не знал. Я был уверен, что прием будет бесплатным, — и только когда мне выставили счет за эту операцию, разобрался, что к чему.

Если вы думаете просто позвонить брокеру и узнать все тарифы, я боюсь вас разочаровать. Вам вполне могут сказать, что перенос бесплатный, — и техподдержка брокера будет по-своему права: может, они просто не в курсе тарифов депозитария — так и было в моем случае у Брокера-2. Поэтому лучше все-таки проверить все самостоятельно.

Итак, в моем случае за перевод одного наименования ценных бумаг от Брокера-1 к Брокеру-2 мне нужно было заплатить 1165 Р: 1000 + 100 + 65.

В портфеле у меня было шесть наименований бумаг, итого расходы на перевод — 6990 Р.

Если в вашем городе нет офисов обоих брокеров, то добавьте сюда почтовые расходы на пересылку документов. В моем случае Брокер-1 использовал электронный документооборот, но Брокер-2 — нет, поэтому мне пришлось идти и в офис Брокера-1, чтобы взять документы для Брокера-2.

Когда с расходами на перенос определились, нужно оценить второй сценарий: во сколько обойдется операция «продать все у Брокера-1 и купить это же у Брокера-2». Здесь ожидают потери:

  1. На спреде — это разница цен между продажей и покупкой.
  2. В объеме — это те же потери на спреде, просто операции с большими объемами в низколиквидных инструментах могут увеличить спред еще больше.
  3. На брокерских комиссиях — при покупке и при продаже.
  4. На комиссии за перевод денег между брокерскими счетами.
  5. Во времени: пока деньги переводятся между счетами, цена бумаги сдвинется. Правда, это может произойти как в плюс, так и в минус — тут как повезет.
  6. На налогах. При продаже появляется налогооблагаемая база. А еще обнулится срок владения бумагами — это актуально для тех бумаг, которыми вы владели менее трех лет. Если сработали в убыток — возьмите у брокера еще справку об убытках, она потребуется для получения налогового вычета в будущем.

В итоге невозможно точно определить потери при операции «продал-купил» — можно только примерно оценить их уровень, чтобы сравнить с расходами на перенос.

В моем случае было невыгодно заниматься переносом портфеля: проще было продать все у Брокера-1 и купить у Брокера-2. Но тогда я не получил бы такой опыт и не смог бы написать эту статью.

Вывод ценных бумаг

Я решил переносить портфель. Брокеру-1 нужно было подать поручение на вывод ценных бумаг. В моем случае это можно было сделать через личный кабинет.

В поручении надо было указать достаточно много данных — даже через форму на сайте я не смог с первого раза найти нужные реквизиты. Пришлось обращаться в поддержку обоих брокеров, так как нужны были реквизиты не только Брокера-1, но и Брокера-2.

Так выглядит поручение на перевод ценных бумагТак выглядит поручение на перевод ценных бумаг

Реквизиты клиентского счета можно было посмотреть в брокерском договоре; реквизиты счета депо — в депозитарном. Полное название эмитента и номер госрегистрации ценных бумаг — в брокерском отчете. Основание для проведения операции — депозитарные договоры с обоими брокерами. Кроме того, я добавил данные междепозитарного договора Брокера-2.

Данные контрагента надо было запросить у Брокера-2. В поле «Депозитарный договор» я снова указал дату и номер договора с Брокером-2 и его междепозитарный договор.

Референс я не указываю: это поле необязательно, но если вы его заполните, то потом в поручении на ввод ценных бумаг нужно будет указать точь-в-точь такой же референс, чтобы поручения сквитировались и выполнились. Дата тоже важна: она должна быть одинаковой на поручениях о выводе и о вводе средств.

Возможно, с перечислением депозитарных договоров я допустил некоторую избыточность, но лучше так, чем получить отказ в исполнении поручения из-за неполных данных.

Прием ценных бумаг

После того как я подал поручение на вывод ценных бумаг Брокеру-1 и он принял его к исполнению, мне нужно было подать аналогичное поручение Брокеру-2, но уже на ввод ценных бумаг. Личного кабинета у Брокера-2 не было — брокер подготовил мне все бумаги самостоятельно, запросив предварительно следующие данные:

  1. Депозитарные реквизиты стороннего депозитария: наименование, код депонента (идентификатор), счет депо, код раздела.
  2. Номер и дату депозитарного договора в стороннем депозитарии.
  3. Номер и дату междепозитарного договора в стороннем депозитарии.
  4. Данные о ценных бумагах — количество по каждому эмитенту.

Все требуемые данные я нашел в личном кабинете Брокера-1 в разделе «Реквизиты для ценных бумаг». Через пару дней мне прислали по электронной почте на проверку все поручения на прием ценных бумаг.

Поручения на прием ценных бумагПоручения на прием ценных бумаг

После того как я проверил и одобрил данные, меня попросили подойти в офис Брокера-2, чтобы подписать документы. Через три дня Брокер-2 уведомил меня, что поручения направлены в депозитарий. На следующий день я уже увидел свой портфель в терминале у Брокера-2.

Обратите внимание, что столбец «Балансовая цена» показывает нули. Брокер-2 принял ценные бумаги, но он не знает, за какую цену я их покупал, поэтому отражает их так, будто они достались мне бесплатно. Это может сыграть злую шутку при налогообложении, поэтому нужно представить Брокеру-2 документы, в соответствии с которыми он сможет верно отразить балансовую цену моего портфеляОбратите внимание, что столбец «Балансовая цена» показывает нули. Брокер-2 принял ценные бумаги, но он не знает, за какую цену я их покупал, поэтому отражает их так, будто они достались мне бесплатно. Это может сыграть злую шутку при налогообложении, поэтому нужно представить Брокеру-2 документы, в соответствии с которыми он сможет верно отразить балансовую цену моего портфеля

Отражаем балансовую стоимость

Чтобы учесть цену приобретения бумаг, Брокер-2 запросил следующие документы:

  1. Брокерский договор или документ, подтверждающий оказание брокерской услуги.
  2. Отчеты брокера за периоды, в которые приобретались ценные бумаги.
  3. Выписки по счету депо за периоды, в которые приобретались ценные бумаги.
  4. Заявление о затратах на приобретение бумаг.

Все документы нужно было передать на бумаге в офис Брокера-2, а для этого их надо было сначала получить у Брокера-1.

Через личный кабинет Брокера-1 я подал заявление на предоставление выписки депо и на получение брокерского отчета. Для каждой ценной бумаги надо запрашивать свою выписку депо.

Вот так выглядит заявление на предоставление выписки депоВот так выглядит заявление на предоставление выписки депоА вот так — на получение брокерского отчетаА вот так — на получение брокерского отчета

Когда документы были готовы, мне позвонил менеджер Брокера-1 и назначил время, когда я должен был подойти в офис за документами. Тут уместно сразу договориться еще и о том, чтобы получить на руки копию брокерского договора. В моем случае договор с Брокером-1 был в электронной форме, а требовался на бумаге.

Заявление о затратах на приобретение я заполнял по предоставленному Брокером-2 шаблону. Там перечисляются все ценные бумаги, стоимость приобретения которых надо учесть, а в качестве основания приведены все упомянутые выше документы: брокерские отчеты, выписки депо и брокерский договор.

Я забыл поставить свою подпись на заявлении, когда передавал документы Брокеру-2, — якобы поэтому процесс занял примерно месяц. Но в итоге я увидел в терминале заветные цифры в колонке «Балансовая цена»:

А вот так — на получение брокерского отчета

Весь процесс занял у меня три месяца — но я сам не особо торопился и допускал паузы.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, дорогих покупках или семейном бюджете, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.

подтверждение расходов и получение льгот — вопросы от читателей Т—Ж

Прочитал вашу статью «Как рассчитывается налог при продаже ценных бумаг?» — очень полезный материал. Но у меня возникли уточняющие вопросы.

У меня есть акции на счете одного из брокеров в РФ. Акции на этом счете я покупал постепенно в течение года. Я уехал в заграничную командировку и спустя полгода перестал быть налоговым резидентом РФ. Тем временем этот брокер лишился лицензии. Я перевел акции на брокерский счет, открытый у другого брокера, и хотел бы часть из них продать.

Вопросы: как новый брокер будет рассчитывать НДФЛ, не зная, по какой цене я купил эти акции? Считается ли факт перевода акций — то есть их зачисления на счет нового брокера — сделкой, от которой будет рассчитываться НДФЛ?

В статье вы упоминали о налоговом вычете по сроку владения. Правильно ли я понимаю, что если я буду владеть этими акциями дольше года, то НДФЛ взиматься не будет?

Константин

С точки зрения налогового законодательства неважно, переводили вы ценные бумаги между брокерами из-за отзыва лицензии или просто по своему желанию. И перевод ценных бумаг от одного брокера к другому не считается сделкой. Что происходит с НДФЛ и какие документы куда нести — расскажу ниже.

Наталья Жиго

специалист по налогообложению

Как подтвердить расходы на покупку бумаг у другого брокера

Вы правильно пишете: у нового брокера нет информации о ваших расходах — он ничего не знает о суммах, которые вы потратили на покупку переведенных ценных бумаг. Если вы не будете ничего делать, а потом продадите бумаги через нового брокера, вам придется платить НДФЛ со всей полученной суммы.

Но можно учесть расходы, которые вы понесли при покупке ценных бумаг. Это можно сделать через нового брокера или через налоговую инспекцию. У старого брокера нужно запросить отчет и выписку по счету депо с момента первой покупки переведенного пакета ценных бумаг до момента их перевода к другому брокеру. Если в отчете брокера дата списания ценных бумаг совпадает с датой зачисления их к новому брокеру, выписка по счету депо может и не понадобиться, но я советую все равно ее взять.

Что делать? 20.05.19

Как перейти от одного брокера к другому с портфелем ценных бумаг?

Налоговая инспекция и некоторые брокеры принимают документы в электронном виде, но оригиналы на бумаге у вас все равно должны быть: их может запросить ИФНС во время налоговой проверки. Если у вас нет оригиналов документов, направьте брокеру запрос с просьбой отправить их на ваш почтовый адрес.

Эта статья могла быть у вас в почте

Подпишитесь на Инвестник — рассылку для инвесторов, и получайте письмо с главными новостями каждый понедельник

Подтвердить расходы через брокера. Чтобы подтвердить расходы, нужно написать у нового брокера заявление и приложить отчет старого брокера и выписку по счету депо, о которых мы говорили выше.

п. 4 ст. 226.1 НК РФ

Но важно знать, что брокер не обязан учитывать расходы. Если он посчитает, что вы представили неполный комплект документов, то может и не учесть эти расходы — и ему за это ничего не будет, кроме недовольства клиента. Некоторые брокеры выставляют дополнительные требования, например просят представить документы в течение определенного срока или до момента продажи ценных бумаг, а за нарушение этих сроков могут списывать дополнительные комиссии. Подробности лучше узнать у своего нового брокера.

Если по какой-то причине учесть расходы у нового брокера не удалось, есть план Б: учесть расходы через налоговую инспекцию. Минус такого подхода в том, что сначала брокер удержит НДФЛ со всей суммы, полученной от продажи переведенных к нему ценных бумаг, а возвращать излишне удержанный налог будет уже налоговая после камеральной проверки налоговой декларации.

Как выбрать брокера

Подтвердить расходы через ИФНС. Нужно подать налоговую декларацию 3-НДФЛ по итогам того года, в котором вы продали ценные бумаги. Если ценные бумаги пока не проданы, подавать декларацию рано. К декларации нужно будет приложить документы сразу от двух брокеров:

  1. От первого брокера: отчет брокера и выписку по счету депо с момента покупки ценных бумаг до момента их перевода ко второму брокеру.
  2. От второго брокера: отчет брокера с момента перевода ценных бумаг до момента их продажи. Дополнительно у второго брокера можно попросить справку о неучтенных расходах при расчете налоговой базы. Форма такой справки законодательно не закреплена.
Вариант справки о не учтенных брокером расходах клиентаВариант справки о не учтенных брокером расходах клиента

Для заполнения декларации вам также потребуется справка о доходах и суммах налога от второго брокера — до 2019 года она называлась справкой по форме 2-НДФЛ. Налоговая инспекция проверяет декларацию до 3 месяцев, а потом еще в течение месяца перечисляет деньги на банковский счет, указанный в заявлении на возврат налога.

А что с вычетами

Есть три льготы, которые связаны с минимальным сроком владения — сроком, после которого доход от продажи ценных бумаг не облагается налогом. Кратко расскажу про каждую льготу, чтобы вы могли решить, что вам подходит.

Срок владения 3 года — для ценных бумаг, обращающихся на Московской или Санкт-Петербургской бирже и приобретенных позже 1 января 2014 года. Существует предельный размер вычета — по 3 миллиона за каждый год владения.

пп. 1 п. 1 ст. 219.1 НК РФ

Срок владения 5 лет — необращающиеся ценные бумаги, которые были необращающимися на момент покупки, момент продажи и все дни между этими датами. Ценные бумаги относятся к необращающимся, если по ним последние три месяца не рассчитывалась рыночная котировка. Если по ценным бумагам проходят биржевые торги, они не могут быть необращающимися.

п. 17.2 ст. 217 НК РФ

Срок владения рассчитывается с момента приобретения ценных бумаг, перевод акций между брокерами этот срок не прерывает.

Трехлетнюю льготу можно получить, только изъявив свое желание. Для этого нужно подать заявление брокеру или декларацию в налоговую инспекцию. Для применения льготы надо быть налоговым резидентом на момент продажи ценных бумаг и на конец года, в котором произошла продажа. Две другие льготы не зависят от статуса налогового резидента или от вашей воли — брокер должен предоставить их по умолчанию, но на всякий случай ему можно об этом напомнить.

Если у вас есть вопрос о личных финансах, правах или законах, пишите. На самые интересные вопросы ответим в журнале.

Индивидуальный инвестиционный счет получить онлайн — Открыть ИИС

Шаг 1: Уведомить Брокера 1* о закрытии договора на ведение ИИС и переводе всех активов, учитываемых на ИИС, в ООО «УНИВЕР Капитал».

Шаг 2: В случае наличия на ИИС активов, не подлежащих переводу, реализовать их.

Шаг 3: Открыть договор на ведение ИИС в ООО «УНИВЕР Капитал».

Шаг 4: Запросить сведения по утвержденной форме о физическом лице и его ИИС у Брокера 1 для предоставления в ООО «УНИВЕР Капитал».

Шаг 5: Запросить у ООО «УНИВЕР Капитал» адрес электронной почты для получения от Брокера1 сведений о физическом лице и его ИИС по утвержденной форме.

Шаг 6: Дождаться предоставления ООО «УНИВЕР Капитал» сведений о физическом лице и его ИИС по утвержденной форме.

Шаг 7: Перевести активы в ООО «УНИВЕР Капитал»:

— вывод денежных средств должен быть произведен не на банковский счет клиента, а на счет в ООО «УНИВЕР Капитал», иначе налоговая льгота будет потеряна;

— если переводятся ценные бумаги, то у Брокера 1 необходимо запросить документы, подтверждающие понесенные расходы на приобретение ценных бумаг и предоставить их в ООО «УНИВЕР Капитал».

Шаг 8: Подать в ООО «УНИВЕР Капитал» поручение на прием ценных бумаг от Брокера 1.

Шаг 9: Дождаться осуществления перевода денежных средств и ценных бумаг в ООО «УНИВЕР Капитал».

Шаг 10: Получить подтверждение о расторжении договора ИИС у Брокера 1.

* Брокер, с которым прекращается договор на ведение ИИС.




Отправить ответ

avatar
  Подписаться  
Уведомление о